想要业绩增长,就要开拓市场,想要开拓市场,就需要组建团队,就要有人才,有了人才能带兵打仗,那么怎样在面试的时候就能“火眼识人”?
本文分享华友汇管理咨询创始人李江老师对销售人员面试的思考,适合广大管理者学习,从业务视角出发,为打造销售铁军选拔适合的销售人才与销售干部。
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01.面试的经验来自哪里?
面试的经验怎么来?面试一个人,后来我没有录取他,请问能验证我当时面试的判断吗?很难。
什么时候我能够验证?当我觉得这个人不错,招进来之后工作一段时间,发现有两个可能,一个是真的不错,一个是我看走眼了。
所以一个人的面试经验是怎么来的?实践中来的。
我面试他进来之后,要培养他一年、两年、三年,才发现他原来是这样子的一个人,而我面试的时候,他当时是这样子的一个人;然后我又去面试,我慢慢有了经验知道了,如何判断面前的这个人是否合适,他有什么优点和缺点,也就是说,通过面试,把人招进来,还要伴随他走过N年,我们才能知道当年我面试他的结论哪些是正确的,哪些是错误的。
所以面试这个经验的获得非常珍贵,成本是很高的。你有没有算过,约一个人过来面试,面试完没有通过,这件事情的成本是多少?简历筛选、初试、复试,最后没要,我们估算过要3000元左右,面试一个人没要,这一个人一次的面试成本最少要3000元。
这个人来面试但是没有入职,对于面试官而言,他的经验没有增加很多,因为人没有入职,我们不知道他到底行不行,只有这个人入职了,跟你一起工作,这时你才能发现原来我看简历的时候,我的判断哪几点是对的,哪几点是错的。
所以招人这个事很难,“识人”的能力获得很难,但是这种能力一旦获得,对个人和公司的帮助特别大。
我面试人主要是以销售为主,基本上5分钟以内,我就知道他大概的level,想藏也藏不住,想掩盖,或者想夸大都是不行的。通过什么知道呢?思维结构、所有的数据、言谈举止。
这个经验就来自于我面试的人多,陪伴他们工作的场合多,是20年的经验积累下来的,20年来我面试1000人以上,多次从零开始组建团队、带领团队发展业务,所以我对“一个人是如何成长的,一个人的能力是如何获得的”,有很深的感受,基于这些经验,今天就教大家怎么去面试。
02.谁是合适的人才
大家觉得招到一个合适的人才,作用大不大?太大了,一个合适的人到岗,能改变一方局面,能扭转业务形势。我多年来的工作与实践案例多次证明了这一点,毋庸置疑。
我们曾经有过一次很有意思的讨论:对于业务发展,什么最重要?
有几个HR出身的朋友就说不是,是人很重要,所有的事都是人的事儿。但我们业务出身的人就说,肯定是业务流程很重要,所有的事都是要先干,然后根据这事的标准再去找人。
其实两个观点都是对的,两个观点都要结合。HR出身的人,他觉得我找到一个合适的人,这个人就能搞定这些事。业务的想法是有人就先干着,没合适的人我就只有把勉强合适的人找过来,培养他才行,这两个观点都没有错,归根结底就是得有人可以胜任才行,不管是他入职就可以还是他过来以后你培养他才可以。
我发现招聘到一个合适的人非常重要,包括我辅导的很多企业,都是从招聘做起的,团队的招聘要介入,总监级的我都要面试,因为我不放心,他来了如果不合适怎么办?在这个过程中我就发现,如果找到一个合适的干部,他来了之后真的是局面都打开了。
例如我辅导深圳某客户,招了一个总监,当时面试的时候我就面试了几分钟,公司副总和我一起面试,最后出来了问我咋样。我说:你还没看出来吗?好,这个人可以赶快让他进来。他进来了,现在成绩非常好。第一他把深圳部门业务带得非常好,第二他又兼任分公司总经理,分公司业务也起来了,任劳任怨,我真的我很满意。我当时没看错,我面试那几个干部都很好,从看他们的简历,到进来到实际工作到最后的成长,我非常满意,这也是现在我这个客户的业绩成长非常快的一个原因,现在两个月签单的客户数基本是以前一年的客户数,发展的比较好。
那么优秀的销售人员,他长什么样?给大家讲讲。
第一个是这个人特别有担当,你跟他交谈的时候,你发现他的责任心非常强大,非常非常自信。第二个自尊心,很有自尊心,第三个善于学习,还有情商高,对组织忠诚,对员工有利他心。这个要求很高了。
这些素质哪些是在面试能看出来的,哪些面试看不出来的?有同学说是忠诚、利他,是的,面试有几个因素是看不出来的,我们面试就聚焦我们可以在面试中得到判读的方面。
要怎么看?你要挑战他,你要Challenge他,就要“挑刺“,我就看你怎么应对,我看你能不能过关。例如“你销售额看来不咋样”,就刺他,看他咋回答,他的情商就表现在这里,他的语音语调,他的答案完全体现了他的水平。
03.“火眼识人”的方法论
那么面试一整个流程下来,具体要怎么“识人”呢?有四个方面你要关注。
第一,看学历
你们觉得销售什么样的学历最好?据我观察,其实销售最好是大专以上。本科恰恰有个问题,什么问题?好本科他不愿意做销售,或者说对销售有误解,觉得我学这么多年让我去卖东西,他认识不够,他有点抗拒,恰恰什么样的本科做得好?3本4本,他觉得我学校也不咋地,技术搞不了我就去做销售吧,他能搞好,而比较突出的往往是大专。
当然了你说有些高科技的公司我觉得还是要本科,像华为,因为它系统确实复杂一点,华为是本科以上。
但是华为有一点,华为的特征是把读书人变成工程商人。“把你们这些知识分子变成工程商人”这是任老板的话,后来就更狠了,后来是变成狼了,华为的狼文化。
所以第一个是学历背景,大专以上比较好。
什么样的专业最合适?一般的经验讲,文科不适合干销售,艺术、美术、音乐,这种感性的学科,也不适合做销售。什么样人做销售最合适?就是理科生。理工科的人懂产品,而且思维严谨,逻辑性很好,做销售一定要逻辑很好。
第二,看简历
回忆一下,你打开一份简历的时候是怎么看的?是不是从上往下,一直看到结尾?
我是怎么做的呢?看完前面的姓名、年龄、学历这些基本信息,直接翻到最后一段经历,从他毕业那一年,从后往前看有没有成长。
▍年龄
销售人员的黄金时代是哪个年龄段?
其实38、39都能干,但40岁以后的销售人员必须当干部,他要当销售干部,如果还当销售就有问题了。
销售如果干久了,始终没有成长为干部,他会有很明显的惰性,这是职业的特征。
如果还没有成为干部,他就会迅速下降,变成“油条”。他会想:“算了就这样吧”,“我的职业生涯也就这样了,我就混”,他的心态就会变暗,开始想办法占公司便宜,拿公司的政策报销,偷懒。
那么什么时候开始干?25~28是beginner,是初级销售,各位可以用,但你要考虑到你的公司能不能用。华为可以beginner,因为华为愿意培养10年,但是我们在自己的公司要考虑到我们能培养吗?则个年龄段的销售相对弱小。
28~32岁左右,有点经验了,但是还不是很强大。
所以说我最喜欢的销售人员是32~38,这种人是最合适的。第一他们刚成家,家庭压力大,他愿意好好干,没成家也行,没成家经验也到了,沉淀了小10年。第二,这个阶段他愿意学,社会也教育过他了,他的心态也好,32~38是黄金年龄,是我面试时最喜欢的年龄段。
我给深圳客户面试的那一批总监,都很OK的,就用了这个逻辑。因为我形成框架了,一看就知道这个人很对,一看就符合标准。
▍工作经历
看完前面的内容,我一般会直接翻到第三页,从毕业那天开始看:24岁他毕业了,去哪了?干啥了?干什么职位?干多久?我在观察他在这份工作里面收获了什么。
人的能力的获得非常有意思,他干过什么他才会什么,你没有干过,那你说我看过书,那真没用,你就只有干过你才懂。所以我就要看你那份工作,你究竟干了什么。
还要看干了多久,大家想想在一份工作里面,想对这个工作有所了解,获得这份工作的能力,要多久时间?
一般而言至少一年,他对这个岗位才有所了解,能力才能沉淀到身上,再有所上升的话,可能得一两年。当然有的岗位确实太简单了,干一年就懂了。
一般情况下,一个岗位干了一年懂一点,干了两年还可以,干了三年肯定掌握。
如果干了四五年还没有换岗位,如果一个人在一家公司、一个岗位是干了4年都没有提升或者没有跳槽,说明什么?他这个人的瓶颈在这里了,这个人的能力获得的慢。
举个例子,总经理助理大家说觉得多久能掌握?就是你忽然到了一家公司当了总经理助理,多久你能帮协助总经理把咱这事给磨平。总经理助理干好,快了也得一年半,慢的要两三年。
所以你要判断这个岗位他到底吃透没有,但有的岗位很容易吃透,比如说他刚24岁毕业,公司销售专员干了两年,吃透没有,两年销售专员吃透了,第三年荣升大区经理,干了两年吃透没有?两年差不多了,后来升任大区总经理,带一个团队50人,干了一年跳槽了,你会怎么判断他?没吃透,这是因急于跳槽。
还有看这个人的跳槽,有的人跳槽,每两三年平着跳一次,什么原因?就是心又大,能力又不行。有的人是五六年、六七年也不跳,跳了之后也没涨,这说明什么?能力不行,六七年没动,跳槽了也没升职。
什么样的人比较合适?就是干三四年升职,每次岗位都在升职,每次公司都在变大,越跳越牛,他又知道怎么选择行业,又知道什么时候该跳了,薪资每次都在涨,越跳越好,这一看就是人才。
当然其中有没有例外?个别有。但这要具体问题具体分析了。
第三,看业绩
销售是最不容易隐瞒的,你要是找其他岗位他还能隐瞒,销售最不容易隐瞒,为什么?业绩是藏不住的。
▍数据
但是很多人在尝试隐瞒,如果是一个优秀的人,他直接上来就会这样讲:李总我过去三年销售额多少,我是销冠,我排名多少,我们团队多少,他会主动的讲。但是如果面试之后,你发现销售人员从来没有说过数据,只说“干的挺好的。”说明什么情况?他在隐瞒。一个优秀的销售,要了解他跳槽过来了,以前是不是销冠,是不是名列前茅。
▍性格特征
销售的性格特征是非常明显的,就是他的一种锐气、自信。其面试的时候,你能感觉到他在你面前非常自信,而且渴望成功,愿意成功,这是能直接感受得到的。
▍一线经验
大家觉得一线销售经验最少要多久,最少3年,如果好一点的话,5年以上,这个经验是很难得的,是一生受益的。你在一线真正打拼过是一生受益的,因为将来你对业务的所有判断都来自这3、5年的一线经验。
我在某个客户辅导的时候,把销售副总挪了一个位置,然后又提拔了一个人当销售副总,旁边有一个人就没有提拔成销售副总,那个人很生气,他觉得我是老干部,为什么没有我,然后他就辞职走,每次变革都有代价。
后来我们说为什么没有提拔他?因为那哥们一来没多久就在总部做销售管理,他缺乏一线的经验,一线的经验不足,所以这次调整没有提拔他,后面有个总部的干部就很害怕,他说李老师说我得到一线去,我不想在总部干活。他说,你看那谁,我们公司的元老缺乏一线经验,这都走了,我现在还年轻,我要成长。后来他去一线工作了,去了从零开始去打拼。
蒋介石一辈子吃亏在哪就在没一线实战经验,没有真正打过仗,毛教员一辈子军事的基础就在井冈山的那几年,这是质的区别。
毛教员是从小团队从游击队打起来的,他打到后来千军万马都能指挥。蒋介石在日本的士官军校是实习,其实没学啥东西,回了国之后说是自己是日本士官学校毕业的,获得了孙中山的认可,然后一直是校长,他就没有一线的经验,不懂装懂,一到大仗他就临阵指挥,他就要这样、那样指挥细节,而你看教员,远在中央发电报,我说大方向你们来定细节,蒋介石是指挥细节,你这个军往哪走,你这个师往哪走,这完全不一样的风格。最后蒋介石一打仗就完,他缺乏军旅的最基层的经验,这是很重要的训练。所以销售经验三年、三五年最重要。
第四,看带队伍
▍规模
你们觉得一个干部带多大队伍合适?一个小team,最少你得三五个人,带俩人都不行,带一个人也不行,你带过三五个人,这好歹是个小team。
什么时候这个人稍微像点样了?带十几个人团队了;再大点带三十多个人团队,就有些管理水平;要带五十人团队,基本上他是一个比较高级的干部,销售团队管一百人的时候水平就很高了。
▍时长
带队伍的时间是多少?当然team越大要求时间越长,带三五个人带一年差不多了,带十个人你要把握整个团队得一两年,三四十个人的团队要两三年,这个团队的事你彻底整明白了,这个团队怎么驾驭,怎么训练,彻底整明白要两三年。
所以你得看这个人成长的历程,他的每个岗位,第一这是什么岗位,第二这个岗位干了多久,第三别平着跳。
而且还要看所带团队的业绩情况,这非常实在的反应了能力水平。
03.
销售人才面试建议
给大家总结6条面试时的建议。
在面试的时候能看出来什么特征?第一个,非常的好胜,非常有荣誉感。大家想一想在谈话里面能不能看得到?会的。你跟他谈话的时候,你感受到他非常强烈的这种自信,非常强烈的成就导向。
第二个是不是有答案的,你总是有业绩的对吧?你给我说一下,你上个月销售额多少前年多少?我一看增长,我就问你过去三年增长多少,过去三年增长平均35%,这就不错。他如果说其实由于疫情的原因,还有我们产品的原因,以及我们价格利润怎么样?增长一直是5%左右,肯定有问题对吧?你一谈全是问题。
第三个你看他跳槽路径,是越跳越高了,还是平着跳。是一年一跳还是两三年,还是五六年,看他的过程。
还有一个怎么考察他的情商,有意的在面试里刺他。“你过去好像团队的经验不够。”“不是,其实李老师我带团队很好的?我带团队……”他来反驳你 。那你在管理团队上什么短板最大,你就有意刺他,看他的反应。
第五个就是谈话过程中看这个人是不是够沉稳。其实销售有一个很重要的特征。销售队伍是不是军队?是。
曾国藩在建军队的时候说了两个,曾国藩建湘军,第一个要求忠义血性,第二个要求叫乡气。什么叫乡气,乡村的气息就是有点土气,淳朴,忠诚,朴素,沉稳,土里土气的,老实巴交的,但是很忠义,还有血性,这是湘军的标准。
后来我面试确实也这样,我给一个客户面试总监的时候,面到一个人他非常的自信和沉稳,是一个干部的材料。我面试了其实也就10分钟不到,我说赶快让他进来,后来效果不错。
还有一个很重要的“空杯心态”,一个优秀的销售是空杯,就是特别的谦卑,他不骄傲,我如果面试一个销售员他骄傲,我就不要。
我讲一个案例,有一个小伙来了,小伙就是我有意的试验一把,小伙有点傲慢,他从一个友商过来,然后我想想算了,我也忍了,先进来。结果他进来了,事实证明还是不行,进来了一个月又走了,他进来之后不是空杯心态,觉得你们公司要我,不就是因为第一我是友商过来的,第二我是友商的干部,第三我手头有客户,你们不就是想要我的客户吗?他工资谈的也高,来的时候架子也大,动不动就说我手上有20多个客户。我第二个月就把他开了,我说我招你们来是打造一个铁军的,不是看哪个人手上有客户,你能融入这个团队最好,融入不了就不融。
所以我再次坚定了这个信心,一定要找空杯心态,一定要善于学习,我们招任何一个人,千万不要被他引导:“老子手上有客户,你们谁也不敢得罪我。”不要这样子。
我们打造的是一个铁军,我们打造的是一支军队,如果哪一个人来了就觉得我能和公司叫板,这不是军队,这是啥?军阀也不是,就是土匪。进去看全是土匪,我要你们干什么?千万不要那样,我来打造是一个军队,都是将军,都是士兵,都是军官。
04.打造铁军,绝不将就个别人
各位老板、各位管理者你们要注意,如果你一天面试十几个人,你是比较容易的能发现,其中两三个肯定是比较优秀的,因为你见的人多,你这一茬今天一天见了十几个,有两三个人确实是很ok的,自然而然你就发现了,咱就不说多了,我先把那两三个优秀的招进来。
我给大家讲我反复强调我们打造的是铁军,我看中的是整个团队,看中的是团队里每个人,我绝对不将就个别人,不管你是有能力还是有业绩还是有客户,我不将就个别人。
我这个军队强调的是纪律,你融合到我这个团队里面你就留下来,你只要不融合,我不管你什么时候都不要留。
大家注意留这种人带来的危害比不留大得多,我不要你那个客户,我不要你所谓能力,我都不要你,你留在这不要把我的团队带坏了,我的团队要是个怎样的团队?一个积极的、正向的一个团队,所以我坚决不容忍个别人,正是因为我的经验,所以我手段就比较果断,因为我不用浪费时间了,再浪费还是那么回事,不合适的人果断就开了。
| 作者:华友汇管理咨询 李江老师